Neilyoung Forumeast

Forum Neil YOUNG francophone
 
AccueilAccueil  PublicationsPublications  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
JUILLET 2017
10 ANS du FORUM

Partagez | 
 

 Powderfinger

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
lalou
Gérard Klein local.
Gérard Klein local.
avatar

Nombre de messages : 5868
Age : 47
Localisation : mother earth
Date d'inscription : 03/03/2010

MessageSujet: Powderfinger   Mer 9 Juin - 23:20

Powderfinger - Rust Never Sleeps,1979, 6ème titre

à propos de Powderfinger, on peut lire sur trasherwheat que Neil, lui-même, ne saurait expliquer cette chanson, qu'elle lui est venu toute seule... Bref! l'écriture instantanée, la fulgurance poétique que seuls lui-même Dylan, Rimbaud, Villon et quelques autres sont capables d'élever à de tel niveau d'intensité. Apparemment, cette chanson aurait été écrite pour Lynyrd Skynyrd (ainsi que Sedan Delivery) et il se pourrait qu'elle soit un dérivé d'un fait réel qui se serait déroulé dans le sud et rapporté à Neil par un membre du groupe...

Powderfinger serait un surnom pour un gars qui a la détente facile. Le narrateur de 22 ans serait la victime du powderfinger...

Le white boat serait un bateau des garde-côtes fédéral ou de tout autre navire représentant l'autorité et quoique la famille du mec de 22 ans ait fait (peut-être des trafiquants de drogue ou d'armes...), il faudra qu'ils en paient la note...

big red beacon serait une grande balise rouge qu'utilisent bateaux dans la nuit pour se diriger cyclops

Daddy's gone... . Thème récurrent chez Neil et avoué par ailleurs sans pudeur dans Don't be denied ; le fait de se sentir abandonné... même ses frangins ne sont pas là! The Powers That Be (littéralement "les autorités constituées") c'est la responsabilité qui incombe à ce mec de 22 piges face à une grande décision, une crise, un danger imminent... Et, malheureusement The closer they got, the more those feelings grew, le pauvre gars semble plus un penseur qu'un homme d'action et il n'est pas difficile de comprendre pourquoi il est tué. Il s'est fourré dans un guépier dont il n'est pas responsable, mais il va devoir en payer les frais.

Red means run, numbers add up to nothing. Il s'agit de nouveau d'un symbole de l'autorité comme les red lights flashing de Don't Let It Bring You Down et le Roll Another Number... Référence aux numéros d'immatriculation du bateau? du nombre d'années à passer prison? Ou à d'autres choses plus importantes qui ont été laissées et qui ne peuvent se mesurer?..

When the first shot hit the dock I saw it comin Si le mec de 22 ans voit les coups arrivés, c'est qu'il est mort maintenant... Il est beaucoup trop lent. Le mieux qu'il puisse faire est de levez son fusil dans une tentative futile mais téméraire de résister... Pourrait-on penser qu'il s'est suicidé? Ou qu'il s'est envoyé une balle accidentellement? Why not... Les personnages de Neil sont des loosers, des inadaptés, des solitaires, des victimes. Pour autant, ils n'abandonnent pas; donc j'opte pour la 1ère interprétation Wink

I saw black and my face splash in the sky. Si les événements ont lieu la nuit, il est normal qu'il fasse noir tout autour. Même dans la lumière du jour, l'eau peut sembler être noir. Peut-être que le narrateur tombe à l'eau et, dans sa chute, voit son visage reflété dans l'eau avec le ciel en fond?..

Shelter me from the powder and the finger "Abritez-moi de la poudre et le doigt"... Autrement dit: protégez moi de cette société où les comptes sont réglés avec des armes à feu... Et un doigt qui appuie sur la gachette!

Remember me to my love, I know I'll miss her C'est un adieu à la vie et à l'amour... avec beaucoup de regrets, car elle va lui manquer!

Bon, je n'ai fait que reprendre grossièrement l'analyse qu'on peut lire sur Trasherwheat... Je ne sais pas si ça éclaircira les lanternes. Le mystère reste et c'est ce qui fait de cette chanson l'une des plus belle du Loner, l'une de mes préférées cheers
Revenir en haut Aller en bas
Powderbloom
"J'aime étrangler de petits animaux..."

avatar

Nombre de messages : 2371
Localisation : i teach tábhairne ar an aigéan
Date d'inscription : 08/08/2009

MessageSujet: Powderfinger.   Mer 9 Juin - 23:26

Après les remarques pertinentes de "FrostiEstherDotManAtWork" je tente de recréer le topic, piratant et usurpant ainsi la place de modo.

J'ai donc dit;

Je suis fasciné par "Powderfinger".

Que veut ce bateau blanc qui arrive par cette mystique rivière ? Hein ?
Et pourquoi ce gamin lui tire dessus au lieu de fuir ?
Et d'abord pourquoi cette famille habite là ??

J'en sais foutre rien.


Notre camarade Lalou répond :

Ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué ..... Le contest song est-il officiellement ouvert? Oui!

Ben dans ce cas, on peut lire sur trasherwheat à propos de Powderfinger que Neil, lui-même, ne saurait expliquer cette chanson, qu'elle lui est venu toute seule... Bref! l'écriture instantanée, la fulgurance poétique que seuls lui-même Dylan, Rimbaud, Villon et quelques autres sont capables d'élever à de tel niveau d'intensité. Apparemment, cette chanson aurait été écrite pour Lynyrd Skynyrd (ainsi que Sedan Delivery) et il se pourrait qu'elle soit un dérivé d'un fait réel qui se serait déroulé dans le sud et rapporté à Neil par un membre du groupe...

Powderfinger serait un surnom pour un gars qui a la détente facile. Le narrateur de 22 ans serait la victime du powderfinger...

Le white boat serait un bateau des garde-côtes fédéral ou de tout autre navire représentant l'autorité et quoique la famille du mec de 22 ans ait fait (peut-être des trafiquants de drogue ou d'armes...), il faudra qu'ils en paient la note...

big red beacon serait une grande balise rouge qu'utilisent bateaux dans la nuit pour se diriger

Daddy's gone... . Thème récurrent chez Neil et avoué par ailleurs sans pudeur dans Don't be denied ; le fait de se sentir abandonné... même ses frangins ne sont pas là! The Powers That Be (littéralement "les autorités constituées") c'est la responsabilité qui incombe à ce mec de 22 piges face à une grande décision, une crise, un danger imminent... Et, malheureusement The closer they got, the more those feelings grew, le pauvre gars semble plus un penseur qu'un homme d'action et il n'est pas difficile de comprendre pourquoi il est tué. Il s'est fourré dans un guépier dont il n'est pas responsable, mais il va devoir en payer les frais.

Red means run, numbers add up to nothing. Il s'agit de nouveau d'un symbole de l'autorité comme les red lights flashing de Don't Let It Bring You Down et le Roll Another Number... Référence aux numéros d'immatriculation du bateau? du nombre d'années à passer prison? Ou à d'autres choses plus importantes qui ont été laissées et qui ne peuvent se mesurer?..

When the first shot hit the dock I saw it comin Si le mec de 22 ans voit les coups arrivés, c'est qu'il est mort maintenant... Il est beaucoup trop lent. Le mieux qu'il puisse faire est de levez son fusil dans une tentative futile mais téméraire de résister... Pourrait-on penser qu'il s'est suicidé? Ou qu'il s'est envoyé une balle accidentellement? Why not... Les personnages de Neil sont des loosers, des inadaptés, des solitaires, des victimes. Pour autant, ils n'abandonnent pas; donc j'opte pour la 1ère interprétation

I saw black and my face splash in the sky. Si les événements ont lieu la nuit, il est normal qu'il fasse noir tout autour. Même dans la lumière du jour, l'eau peut sembler être noir. Peut-être que le narrateur tombe à l'eau et, dans sa chute, voit son visage reflété dans l'eau avec le ciel en fond?..

Shelter me from the powder and the finger "Abritez-moi de la poudre et le doigt"... Autrement dit: protégez moi de cette société où les comptes sont réglés avec des armes à feu... Et un doigt qui appuie sur la gachette!

Remember me to my love, I know I'll miss her C'est un adieu à la vie et à l'amour... avec beaucoup de regrets, car elle va lui manquer!

Bon, je n'ai fait que reprendre grossièrement l'analyse qu'on peut lire sur Trasherwheat... Je ne sais pas si ça éclaircira ta lanterne. Le mystère reste et c'est ce qui fait de cette chanson l'une des plus belle du Loner
Revenir en haut Aller en bas
Powderbloom
"J'aime étrangler de petits animaux..."

avatar

Nombre de messages : 2371
Localisation : i teach tábhairne ar an aigéan
Date d'inscription : 08/08/2009

MessageSujet: Re: Powderfinger   Mer 9 Juin - 23:27

Arf. bon...
Revenir en haut Aller en bas
Powderbloom
"J'aime étrangler de petits animaux..."

avatar

Nombre de messages : 2371
Localisation : i teach tábhairne ar an aigéan
Date d'inscription : 08/08/2009

MessageSujet: Re: Powderfinger   Mer 9 Juin - 23:34

Grand merci pour tout ça.

Mais je ne peux pas m'empêcher de penser que Neil sait très bien ce qu'il a voulu dire dans sa chanson et qu'il laisse planer le mystere.

I saw black and my face splash in the sky. Pour moi c'est le moment ou il se prend la balle dans la tête et que cette dernière "éclabousse" le ciel.

"Remember me to my love, I know I'll miss her": je pensais moi qu'il était triste pour sa mère.
Revenir en haut Aller en bas
lalou
Gérard Klein local.
Gérard Klein local.
avatar

Nombre de messages : 5868
Age : 47
Localisation : mother earth
Date d'inscription : 03/03/2010

MessageSujet: Re: Powderfinger   Mer 9 Juin - 23:37

Interprétation plus trash pour le splash in the sky, mais j'adhère... Ainsi qu'au retour sur la mère en fin de chanson...
Revenir en haut Aller en bas
Esther
Charly O'leg
Charly O'leg
avatar

Nombre de messages : 8293
Age : 43
Date d'inscription : 15/07/2008

MessageSujet: Re: Powderfinger   Jeu 10 Juin - 6:06

@Powderbloom a écrit:
@lalou a écrit:
Faudrai coller les deux, tu sais faire?

Non, le modo doit passer la balayette, je propose de repartir sur ton topic, d'ailleurs j'y vais,..

On veut bien faire et j'ai tout salopé...
Laughing
Revenir en haut Aller en bas
stringman
Monsieur palourde.
Monsieur palourde.
avatar

Nombre de messages : 4118
Localisation : Pas Lourdes (plus au Nord Ouest vers Praire Y Wind)
Date d'inscription : 25/09/2009

MessageSujet: Re: Powderfinger   Jeu 10 Juin - 9:06

Je réfléchissais hier à quelle chanson je pourrais insérer dans ce contest song, et je pensais justement à Powderfinger. Je préciserai Powderfinger acoustique du Chrome dreams.
La première fois que je l'ai entendue, tous mes poils se sont hérissés de partout, plus la chanson avançait plus l'histoire de ce gosse dont la tête finit explosée par une balle (je rejoins plutôt l'interprétation de Bloom) me touchait, pas que l'histoire ait un écho particulier chez moi, mais l'émotion de Neil, avec une voix si touchante et fragile sur une histoire plutôt sordide ont fait qu'à la première écoute le film de cette chanson défilait devant mes yeux. Il n'y a rien à faire, à chaque fois que je l'écoute, l'émotion est là.

J'avais lu également que cette chanson était effectivement prévue pour les sudistes de Lynkiskirt, lynskirkir, lyndsrt à mes souhaits


PS: c'est vrai que vous avez bien pourri le truc: 4 fois le même topic à des endroits différents Laughing , quand le névrosé de Nyzwok verra ça, vous pourrez faire vos valises!


Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Powderfinger   Jeu 10 Juin - 10:26

La version de Jeffrey Foucault et Mark Erelli n'est pas mal non plus. C'est tiré d'un album de "murder ballads" qui vient de sortir, Seven Curses, ça s'appelle.

Revenir en haut Aller en bas
Zwaffle
Boucles d'or
Boucles d'or
avatar

Nombre de messages : 3533
Age : 40
Localisation : Paris
Date d'inscription : 07/07/2009

MessageSujet: Re: Powderfinger   Jeu 10 Juin - 11:00

c'est marrant, il y a vraiment des titres que j'arrive jamais à associer aux chansons: quand je lis le titre "powderfinger", je suis toujours obligé d'aller vérifier de quel titre il s'agit ("ah oui, le morceau "look out mama, there's a white boat coming up the river"!...") et pourtant, je le connais bien ce morceau, je l'ai écouté un paquet de fois, mais j'ai jamais réussi à retenir son titre

j'avoue que je me suis jamais penché plus que ça sur ce que ça pouvait raconter
Revenir en haut Aller en bas
http://www.mondegreen.fr
Crazy Bear
Rusty Papa Ours
Rusty Papa Ours
avatar

Nombre de messages : 10329
Age : 36
Localisation : au pied du lit
Date d'inscription : 08/06/2009

MessageSujet: Re: Powderfinger   Ven 11 Juin - 6:51

powerdfinger est la chanson la plus jouée en live avec Sugar Montain: 662 fois depuis le 26 mai 1976

Pour ceux qui ont le dvd Rock Am Ring de 2002, ce qui est marrant c'est que Neil se plante sur ce morceau: il recommence à chanter le 2ème couplet trop tôt alors que c'est un morceau qu'il a joué et rejoué des centaines de fois
Revenir en haut Aller en bas
lalou
Gérard Klein local.
Gérard Klein local.
avatar

Nombre de messages : 5868
Age : 47
Localisation : mother earth
Date d'inscription : 03/03/2010

MessageSujet: Re: Powderfinger   Ven 11 Juin - 7:45

Ce genre de plantage ne fait que le rendre plus humain Rolling Eyes
La version du Chrome dreams est, en effet, très poignante... Rolling Eyes
Mais perso, je l'aime mieux avec la cavalerie du Crazy derrière et les "hou hou hou" des choeurs en fin de couplet cheers Cette chanson a une âme!
Revenir en haut Aller en bas
Powderbloom
"J'aime étrangler de petits animaux..."

avatar

Nombre de messages : 2371
Localisation : i teach tábhairne ar an aigéan
Date d'inscription : 08/08/2009

MessageSujet: Re: Powderfinger   Ven 11 Juin - 16:17

@Crazy Bear a écrit:
powerdfinger est la chanson la plus jouée en live avec Sugar Montain: 662 fois depuis le 26 mai 1976

Pour ceux qui ont le dvd Rock Am Ring de 2002, ce qui est marrant c'est que Neil se plante sur ce morceau: il recommence à chanter le 2ème couplet trop tôt alors que c'est un morceau qu'il a joué et rejoué des centaines de fois

Ouais ben il l'a jamais joué quand j'etais là.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Powderfinger   Ven 11 Juin - 16:30

je dirais que c'est l'une de ses cinq meilleures, en tous cas, l'une de mes cinq préférées
Revenir en haut Aller en bas
Powderbloom
"J'aime étrangler de petits animaux..."

avatar

Nombre de messages : 2371
Localisation : i teach tábhairne ar an aigéan
Date d'inscription : 08/08/2009

MessageSujet: Re: Powderfinger   Ven 11 Juin - 16:34

Jacques-Eric a écrit:
je dirais que c'est l'une de ses cinq meilleures, en tous cas, l'une de mes cinq préférées

Moi itou, voire ma préférée tout court.
Revenir en haut Aller en bas
Zwaffle
Boucles d'or
Boucles d'or
avatar

Nombre de messages : 3533
Age : 40
Localisation : Paris
Date d'inscription : 07/07/2009

MessageSujet: Re: Powderfinger   Ven 11 Juin - 17:02

tentative de traduction (j'affinerai plus tard)



Look out, Mama, there's a white boat comin' up the river
With a big red beacon, and a flag, and a man on the rail
I think you'd better call John,
'Cause it don't look like they're here to deliver the mail
And it's less than a mile away
I hope they didn't come to stay
It's got numbers on the side and a gun
And it's makin' big waves.
Daddy's gone, my brother's out hunting in the mountains
Big John's been drinking since the river took Emmy-Lou
So the Powers That Be left me here to do the thinkin'
And I just turned twenty-two
I was wonderin' what to do
And the closer they got,
The more those feelings grew.
Daddy's rifle in my hand felt reassurin'
He told me, Red means run, son, numbers add up to nothin'
But when the first shot hit the docks I saw it comin'
Raised my rifle to my eye
Never stopped to wonder why.
Then I saw black,
And my face splashed in the sky.
Shelter me from the powder and the finger
Cover me with the thought that pulled the trigger
Think of me as one you'd never figured
Would fade away so young
With so much left undone
Remember me to my love,
I know I'll miss her.


Regarde mama, il y a un bateau blanc qui remonte la rivière
Avec une grande balise rouge, et un drapeau, et un homme sur la balustrade
Je pense que tu ferais mieux d’appeler John
Il donne pas l’impression de venir nous déposer du courrier
Et il est à moins d’un mile
J’espère qu’ils ne sont pas venus pour rester
Il y a des numéros sur le côté et un canon
Et il fait de grosses vagues

Papa est parti, mon frère est parti chasser dans les montagnes
Big John s’est mis à boire depuis que la rivière à emporté Emmy-Lou
Alors les autorités constituées m’ont laissé ici pour penser
Et je viens juste d’avoir 22 ans
Je me demandais quoi faire
Et plus ils se rapprochaient
Plus ces sentiments en moi augmentaient

Le fusil de mon père dans la main était rassurant
Il m’avait dit : «Fils, le rouge signifie Cours, les chiffres ne veulent rien dire »
Mais quand le premier coup a frappé le quai, je l’ai vu arriver
J’ai ajusté le fusil à mon œil
N’ai jamais cessé de me demander pourquoi
Et puis tout fut noir
Et mon visage éclaboussa le ciel

Protège moi de la poudre et du doigt
Couvre moi avec la pensée qui a appuyé sur la gachette
Pense à moi comme tu ne l’aurais jamais imaginé
Qui se serait effacé si jeune
Avec tant de choses non encore achevées
Faites-en sorte que mon amour se souvienne de moi
Je sais qu’elle me manquera
Revenir en haut Aller en bas
http://www.mondegreen.fr
nyzwok
Topanga Computer ©
Topanga Computer ©
avatar

Nombre de messages : 16998
Age : 46
Localisation : dans mon pot de rillettes.
Date d'inscription : 07/05/2009

MessageSujet: Re: Powderfinger   Ven 11 Juin - 17:22

@zwaffle a écrit:
tentative de traduction (j'affinerai plus tard)


VOILA un gars bien cheers cheers cheers cheers

_________________
We love to talk on things we don't know about.
Revenir en haut Aller en bas
lalou
Gérard Klein local.
Gérard Klein local.
avatar

Nombre de messages : 5868
Age : 47
Localisation : mother earth
Date d'inscription : 03/03/2010

MessageSujet: Re: Powderfinger   Ven 11 Juin - 17:29

Bon boulot zwaffle... cheers
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Powderfinger   Jeu 17 Juin - 17:10

Selon un message de la liste Rust, où Powderfinger suscite aussi des interrogations, cette chanson aurait un rapport avec la lutte des Métis, issus de l'immigration des colons français, à la fin du 19e siècle, et notamment à la bataille de Batoche. Lire en français sur cet épisode :
http://www.thecanadianencyclopedia.com/index.cfm?PgNm=TCE&Params=f1ARTf0005802

http://archives.radio-canada.ca/societe/histoire/dossiers/1453/

http://www.luxediteur.com/content/histoire-de-la-nation-m%C3%A9tisse-dans-l%E2%80%99ouest-canadien :
"De la Rébellion de la rivière Rouge (1869-1870) à l’Insurrection du Nord-Ouest (1884), les vastes territoires de l’Ouest du Canada – qui allaient devenir les provinces du Manitoba et de la Saskatchewan – connurent des années mouvementées. La nation métisse, née de mariages anciens entre Blancs et Amérindiens, réclame son auto nomie devant l’avancée de la culture anglo-protestante au lendemain de la création du Canada.

Louis Riel (1844-1885), chef des Métis et fondateur du Manitoba, personnifie à lui seul le martyre de la nation métisse : éternel rebelle, il sera pendu pour trahison en 1885. Michel Lapierre, dans sa préface à la présente édition, souligne l'importance du personnage : « Pour ne plus que le joug de la monarchie anglaise, poids européen, persiste à traverser l’Atlantique, ce penseur laïque et démo crate songeait à une confédération républicaine de tous les peuples du Nouveau Monde. "
Revenir en haut Aller en bas
lalou
Gérard Klein local.
Gérard Klein local.
avatar

Nombre de messages : 5868
Age : 47
Localisation : mother earth
Date d'inscription : 03/03/2010

MessageSujet: Re: Powderfinger   Jeu 17 Juin - 23:40

Merci pour ces précisions historiques de haute volée J-E!
D'ailleurs, Neil n'aurait-il pas du sang métis? ou amérindien?
Revenir en haut Aller en bas
Powderbloom
"J'aime étrangler de petits animaux..."

avatar

Nombre de messages : 2371
Localisation : i teach tábhairne ar an aigéan
Date d'inscription : 08/08/2009

MessageSujet: Re: Powderfinger   Jeu 17 Juin - 23:46

Moi je vous qu(on saura jamais.
Mais :mercije: quand même.
Revenir en haut Aller en bas
lalou
Gérard Klein local.
Gérard Klein local.
avatar

Nombre de messages : 5868
Age : 47
Localisation : mother earth
Date d'inscription : 03/03/2010

MessageSujet: Re: Powderfinger   Ven 18 Juin - 0:06

@Powderbloom a écrit:
Moi je vous qu(on saura jamais.
Mais :mercije: quand même.
Faut aller se couche powderbloom, t'as des p'tits problème d'élocution... Wink
Revenir en haut Aller en bas
sly
"Un Divan, c'est un DI-VAN!"

avatar

Nombre de messages : 2986
Age : 42
Localisation : sur mon tabouret
Date d'inscription : 02/07/2008

MessageSujet: Re: Powderfinger   Ven 18 Juin - 8:36

ah oui :mercije: effectivement cela devient de plus en plus troublant, déjà après Cortez, Inca Queen, Pocahontas, Like an Inca, Broken Arrow (la chanson, le ranch, l'album), son Crazy Horse, certaines pochettes (dos de American Stars'n'bars, Broken Arrow), Goin' home, Mother Earth, Arc, l'omniprésence du symbole du cercle, son indien en plastique, Eldorado, Natural Beauty, Dead Man... déjà une liste impressionnante de références plus ou moins pointues, symboliques ou politiques aux amérindiens, (et j'en oublie sûrement), cette analyse de Powderfinger est vraiment questionnante.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Powderfinger   Ven 18 Juin - 9:14

Update du matin, toujours sur rust, un autre membre indique qu'il s'agirait d'un épisode de la Guerre de Sécession, info qu'il tiendrait de Neil lui-même...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Powderfinger   

Revenir en haut Aller en bas
 
Powderfinger
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Powderfinger

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Neilyoung Forumeast :: Discographie :: One song-
Sauter vers: